Где мои семнадцать лет? (c)

[Shiko_]

Копия "Назови меня своим именем", которую слили в сеть, не из кинотеатров, она похожа на копии, которые рассылают для голосования в номинациях.

Фильм меня не потряс, но поразил. Это классический "тихий омут", в котором раскрываются глубины в любом направлении, в котором начинаешь размышлять.

Например, мне кажется мало упоминают, насколько великолепной получилась мама Элио. Когда в сцене разговора Элио с отцом тот утверждает, что мать не знает о произошедшем, сразу вспоминается, как она сказала сыну, что он нравится Оливеру. Или понимающий взгляд был у нее за завтраком после первой ночи Э&О. Или то, что именно она предложила, чтобы Элио поехал с Оливером в Бергамо. И везла его, заплаканного, обратно, ничего не спрашивая. И она не знает? Едва ли. Просто если ее мужчинам нравится думать, что только они посвящены в тайну, она им подыгрывает. И когда отец признается Элио, что в его жизни не было такого совпадения с кем-то, то думаешь, а ведь жена любит его больше, чем он ее. Прямо параллель к Элио и Марсии.

Есть несколько сцен, где выражение лица Арми Хаммера настолько говорящее, что нельзя не восхититься его игрой. Хорошо бы ему дали ЗГ, он заслужил.

А еще меня мучает вопрос - насколько разнится впечатление от фильма у людей, читавших и не читавших книгу? Понятно ли последним, насколько схожи эти двое по уровню интеллекта и образования? Уловили ли они разницу в их воспитании и материальном положении? Не считают ли они, что Оливер фактически бросил Элио и вся вина на нем?

P.S. Что касается запретных плодов, в фильме гораздо больше курят, чем трахаются.

@темы: Арми Хаммер, Гений - это бессмертный вариант простого человека (с)

Comments

[Panda13]

Я сначала читала, потом смотрела, поэтому уже был определенный настрой.
Мама показана такой именно в фильме, книга от лица Элио, и нет никаких намеков на то, что она знала.
Марсию Лука идеализирует (не знаю, зачем), в книге она обиделась и никакой дружбы там не получилось, что, на мой взгляд, правдоподобнее.
А Арми как раз додал Оливера, потому что в книге его эмоций практически не видно. И вот после книги остается ощущение, что Оливер не сильно заморачивался, что для него это не настолько серьёзно. Но когда смотришь на Оливера-Арми, уже нет впечатления, что это всего лишь легкий летний роман для него.

Глобус да, очень хотелось бы. Арми раскрылся и выложился по полной

[Dine_]

Насколько я поняла в этом диалоге речь идет о том, что мама не знает, что в жизни папы тоже был такой момент как у Элио. Но он его тогда упустил. Про отношения Элио с Оливером мама точно знала (в фильме)

[Tivisa]

Shiko_, Вы спрашиваете о разнице в восприятии фильма у тех, кто книгу читал, и тех, кто нет. Могу поделиться собственным опытом. Фильм смотрела трижды: первый и третий раз с человеком читавшим книгу (одним и тем же), второй - с коллегой, которая пошла просто за компанию и ничего не знала о книге и вдобавок фанаткой Хаммера не является. Так вот. Коллеге фильм понравился, даже сцену с персиком ей не пришлось растолковывать, но она упустила много отсылок типа Арманса на столе и недоумевала по поводу разноцветных плавок, висящих на кране, зато спокойно проглотила все замены персонажей и локаций и не задавала вопросов типа «А где море?», чем читавшая книгу просто замучила. И ещё одно. Именно не читавшая обратила внимание на то, что мы, читавшие, приняли как должное. Я имею в виду чрезмерно радостную реакцию родителей Элио на помолвку Оливера. «У них сына предали, а они прыгают до потолка?! Не верю!» - примерно так это прозвучало, и я призадумалась. А ведь действительно.
Разницу в материальном положении мы не обсуждали, а разницу в отношении отцов к однополым отношениям та, что не читала, отметила.
А вот в том, что Оливер фактически предал Элио, солидарны обе дамы, и читавшая книгу, и нет. Читавшая только делает скидку, что в книге об Оливере вообще говорится очень мало, и у него, как она сказала, могли быть причины, к тому же ей из четвертой части и так было ясно, что он ничего не забыл.

[Shiko_]

Tivisa, спасибо. Очень интересная деталь - про радость о помолвке. Она перекликается с тем, что я вынесла из монолога отца. Мне кажется, он не рассматривает любовь как "один раз на всю жизнь", а скорее как допинг для души, который может и должен случаться многократно. Иначе он бы не говорил, что подавляя чувства из-за боли, ты все меньше и меньше предложить каждому следующему партнеру.

А Оливер в фильме выставлен предателем, это да. Но читавшие книгу должны вспомнить, что вообще-то Элио спал с Марсией и Оливером параллельно. И не просил Оливера остаться и сам ничего не обещал.

[Tivisa]

Shiko_, но с другой стороны отец Элио говорил об исключительности и редкости того, что разделили Оливер и его сын. Не будет же исключительность случаться каждый месяц!
Читавшая книгу, кстати, вспомнила (без моей подсказки), что Элио собирался учиться в Штатах и обсуждал это с Оливером.
Впрочем, когда канон изобилует дырами, читателям/зрителям раздолье для догадок и версий.

[Panda13]

Shiko_, почему Оливер в фильме выставлен предателем? Я вот не увидела этого. Там ясно показано, что для него это не просто легенький летний роман, все серьезно, но по каким-то причинам, он не может себе позволить эти чувства. А Элио... он говорил, что не хочет, чтобы Оливер уезжал. Но как он может просить? В конце концов, он уважает Оливера, его работу, его решения.
И про родителей. ну разве никто не заметил, как они понимающе переглянулись после телефонного разговора? Да, они порадовались за Оливера, они не стали огорчать его своим неодобрением. Они и его тоже успели полюбить. И они ничего не могут изменить, только деликатно отойти в сторону. Мне кажется, это как раз очень мудрое решение.

[Shiko_]

почему Оливер в фильме выставлен предателем?

Panda13, просто в фильме есть явная диспропорция в том, сколько времени показано горе от расставания со стороны Оливера (несколько потрясающих секунд перед сценой поездом) и горе Элио. Визуальный ряд говорит нам, что Элио страдает глубже и сильнее.

[Panda13]

Shiko_, может быть, это потому, что в принципе это история Элио прежде всего? Как и книга от его лица. Переживания Оливера чаще всего остаются за кадром. Но это не значит, что их не было. И вот лично мне хватило миллисекунды взгляда из купе поезда, чтобы понять, насколько ему тоже плохо.
А Элио просто главный герой этой истории, потому его и больше.

[Spiky]

Panda13, подписываюсь под каждым вашим словом

[Panda13]

Spiky,